Душанбе в Худжанд в Душанбе
Войти
Искать на карте

Максим Киселев

«С Душанбе меня связывает многое…»

8-9 декабря 2016 года в Душанбе прошли Региональные сессии практического консалтинга (РСПК) – бесплатные образовательные интенсивы, предназначенные для представителей инновационных компаний, научного сообщества, вузов, специалистов и инвесторов.

Максим Киселев– эксперт LOGA Group, развивающий направление лидерства в «Сколтех».

В прошлом директор по развитию Технопарка «Сколково» (с 01 августа 2011 г.), заместитель Управляющего директора B&S Holdings, управляющий директор Фонда «Экспертиза». Работал в США и Швейцарии. 

Доктор философии (социология, социальная психология) (Йельский Университет, Нью-Хэйвен, Коннектикут, США,1996), профессор курсов «Организационное поведение и развитие», «Управление корпоративной репутацией» программы МВА Кингстонского университета (Великобритания) и РАНХиГС при Президенте РФ (с 1999 г.); профессор отделения «Связи с общественностью», филологический факультет, Российский Университет Дружбы Народов (с 2009); профессор психологии, факультет политологии, Государственный университет «Высшая Школа Экономики» (2005-2008 гг).

На рынке консультационных услуг в России в области управления, менеджмента изменений, корпоративных коммуникаций, организационного поведения, репутационного менеджмента с осени 1998 года. За эти годы консультировал НК «ЮКОС», Северсталь-групп, Альфа-Групп, ТНК-ВР, РАО ЕЭС, Ленэнерго, Мажейку Нафта (Литва), Ахема-Групп (Литва), ОМК, Северо-Кавказский и Юго-Западный банки Сбербанка России, Еврохим и т.д.

- Максим, скажите пожалуйста, почему именно Душанбе?

Почему я приехал Душанбе в качестве спикера? Потому что РВК (Российская венчурная компания – прим. ред.) решила, что за пределами России будет делать такую прекрасную вещь, которую мы с ними давно уже делаем – это РСПК. И честно говоря, я решил принять такое решение по двум причинам. Первая - я очень давно с РВК дружу, сотрудничаю, партнерствую. Во-вторых – те люди, которые выступают там в качестве исполнителей и организаторов – это тоже мои коллеги и друзья. И в этот раз, когда сказали, что программа будет в Душанбе, я с удовольствием принял приглашение.

- А что Вас связывает с этим городом?

Меня с Душанбе связывает многое, потому что я здесь работал и жил. В городе прошло 1,5 года моей жизни, и я это очень хорошо помню. Я был очень молодым. Это было больше 20 лет назад.

- Как получилось, что Вы оказались в Душанбе?

Получилось, вот как. Я оканчивал психологический факультет Московского университета, как клинический психолог. Лучшая школа, которая была в советском периоде для этого. И у меня была альтернатива. Моя кафедра клинической психологии очень хотела, чтобы я остался аспирантом кафедры. А вторая вещь – мне предложили сделать исследование. Так получилось, что в Душанбе работали мои друзья и мне предложили, буквально, провести свое исследование, которое было заказано Министерством геологии. Это было исследование факторов очень низкой работоспособности геологов высоко в горах.

Для работы в высокогорье, в Горном Бадахшане есть объективный фактор – физиологический. Состояние здоровья, артериальное давление.

Почему я решил, что сюда включены еще и психологические факторы? Потому что есть люди, которые там себя прекрасно чувствуют, и всю жизнь там живут. И на высоте 5 тыс. метров все у них прекрасно. По идее, все должны работать одинаково. Когда геологи приезжали на Памир, они просто не могли там работать. Их трудоспособность была 20% по тому времени.

В результате исследование было сделано. Участвовали студенты геологических факультетов Национального университета. Там было 2 группы. С одной группой специально работали психологи, с ними занимались, их готовили и проводили психофизиологическое исследование. Второй группе просто сказали: вы поедете в горы и будете ходить в маршруты.

И эта группа заболела горной болезнью – сердечно сосудистая дистония, неприятные ощущения кожи, головные боли, заниженная работоспособность. Они заболели, еще никуда и не полетев. Им лететь нужно было через 1,5 недели! А они уже заболели здесь, в Душанбе. Потому что точно знали, что там себя они должны плохо чувствовать.

А первая группа себя чувствовала прекрасно. Есть такие факторы замера трудоспособности. У них она была 80-90%. При тех же самых природных условиях, которые геологов заставляли там «лежать».

Я написал отчет по этой тематике. Отчет на моих глазах был закрыт в сейф заказчиком. Объяснение было такое. Если бы вы показали, что на 10-15% можно увеличить трудоспособность, вас бы на руках носили. Если на 20 % – так это, вообще, вам выдали Героя Социалистического труда. А когда работоспособность может увеличиться на 50% - это никому не нужно.

Потому что надо менять всю экономическую систему. Систему надбавок и оплаты геологов. В принципе, что геологи так мало работали, всех устраивало. Увеличение производительности в таких масштабах никого не интересовало.

Это я очень хорошо помню, хоть и было давно. Поэтому с Душанбе меня связывают годы, когда я был молодым специалистом. Годы юности.

- Получается, что с того времени Вы больше здесь не были?

Последний раз был до этого приезда, я был в Душанбе в 1985 году, 30 лет назад.

- У Вас, наверное, уже было время прогуляться по городу. Если условно сравнить то время с нынешним, как преобразовался Душанбе?

Конечно же, изменилось абсолютно все. Совершенно другой мир. А вообще, город выглядел совсем иначе. Имею ввиду не только шикарные, новые здания.

- Как Вы думаете, что для Вас идеальный город? И Душанбе, чтобы стать идеальным городом, что еще требуется?

Я принимал участие в рабочих группах по «Smart City». Идеального города, как такого, не может быть, потому что мы его придумываем. Мы можем только стремиться как можно ближе подойти к этому идеалу. Но для меня это город, в первую очередь, со всех точек зрения безопасный. В нем должна быть безопасная природная и социальная среда. Она предполагает определенную экологию места. Есть такие рейтинги чистых или самых грязных городов.

Важна также социальная безопасность, где много разных факторов. Один из них – высокий уровень социальной стабильности и низкий уровень преступности.

Когда-то я работал в Женеве. Вообще, швейцарские города в каком-то смысле уникально безопасные. Потому что там практически отсутствует преступность. Будь то с социально стороны, или чистоты города, который, кстати, также один из важных факторов. Каждый вечер в Женеве улицы мыли кипятком. Можно сесть в любом месте, на любой улице, и не отряхиваюсь встать и пойти на прием.

Еще одним фактором идеального города для меня является открытость и прозрачность управления. Любым городом надо управлять. К примеру, в Москве иногда принимаются такие решения, которые очень сильно не нравятся жителям города. Их просто никто не спросил. С 1-го декабря парковки в центре Москвы стоят 200 рублей в час. Хотят этого жители, или не хотят.

Для меня чертой идеального города является участие людей в прозрачной и открытой системе управления их городской среды. Если люди там живут, их, как минимум, нужно спросить о том, что касается города, их жизни в этом городе.

Еще один чрезвычайно важный фактор – возможность образования для всех возрастов. Не только для маленького, а потом школьного. А концепция “LLL” – Lifelong Learning (обучение на протяжении всей жизни, - прим. ред.) Предполагается, что люди вышли на пенсию, и у них есть возможности для самообразования и саморазвития, выхода на новые уровни. Это важно для страны и города. Люди всегда должны иметь возможности.

- А каким должен быть горожанин?

Горожанин должен быть ответственным. Ведь проблема в том, что жители сами и не участвуют в жизни города. Их не только, с одной стороны, не спрашивают, а они очень часто далеки от того, чтобы их спрашивали.

У них нет гражданской позиции. Поэтому и власть их не спрашивает. Это взаимообратные отношения. Горожане должны понимать, что хорошего будет в городе, зависит от них тоже. Нужно участвовать в решении и брать на себя ответственность. Потом что если ты просто лежишь на диване и ничего не делаешь, никак не изъявляешь свою позицию, как они узнают о твоем мнении? Никак.

А дальше, в таком идеальном городе горожане занимаются своим развитием, развитием города, своего соседства, что очень важно.

Что кардинально отличает Россию от США, помимо всего прочего? В России все сверху. Даже хорошие решения, но всегда сверху. Америка же вся вышла из “Grassroots” - корни травы (инициативы снизу - прим. ред.). Всё снизу. Всё идет от сообществ, от первичного «коммьюнити». Вектора разные. Поэтому, в идеальном городе должны быть очень сильные соседства, чтобы идти вверх и развиваться.

- Если говорить о бизнес-тематике, какие шансы у таджикских предпринимателей привлечь российских инвесторов?

Я думаю, точно такие же, как и у любых других предпринимателей. Мне кажется, сейчас мы живем в таком мире и времени, когда даже национальные границы для этой тематики абсолютно условные. Мы живем в мире тотальных коммуникаций, где все друг с другом связаны.

Нет барьеров и препятствий в передаче знаний. И в этой связи всё становится уж очень глобальным. Будь то для россиян или таджикистанцев открыты Силиконовая долина и какие-либо европейские проекты.

Я не отношу себя к инвесторам. Потому что я больше вкладываюсь не деньгами, а своими компетенциями. Я инвестирую, но свое время, знания и возможности. А деньгами очень немножко, потому что я не отношусь к тем людям, кто где-то сделал большие деньги, а потом думает и ищет, где их применить.

Но я хотел сказать простую вещь, что для российских инвесторов, всё равно, откуда сам проект. Происхождение проекта сейчас ни для кого не играет роли абсолютно никакой. Больше того, я вам скажу по примеру группы «Новый Диск» – самому большому детскому издательству в России. Она является заказчиком большого количества работ по всему миру – Китай, Индия, Европа.

- А если отбросить это самый национальный или географический фактор, что ещё может повлиять на решение инвестора?

Естественно, влияет интересность, качество и перспективность проекта.

Очень важно несколько вещей в проекте. Важна та изюминка, отличающая проект от других с точки зрения технологической. На этой шкале между радикальностью и инкрементальностью.

Инкрементальность – какое-то улучшение того, что уже есть. Радикальность – совсем что-то новое. Это трудная история, находить такие ниши. А вот инкрементальность должна чем-то отличать от конкурентов, которые предлагают решение в этой области.

Вторая вещь – важно, чтобы у проекта была масштабируемость. Не локальный проект, а тот, который потенциально может быть для всего мира. Предположим, социальный проект, часто очень трудно масштабировать, потому что он сделан под конкретную историю, социум, город и так далее. Хотя, безусловно, можно, потому что мы знаем массу социальных проектов, имеющих мировую значимость.

Инвесторы хотят не просто возврата, а большого ROI (от англ. return on investment – окупаемости инвестиций, - прим. ред.). И не только денежного возврата. Стать инвестором проекта, который «прогремел» - это еще и люди будут хорошо себя чувствовать.

Третья фундаментальная вещь – команда проекта. Потому что смотреть будут на людей, которые берутся это осуществить. И будут думать - а смогут ли эти люди действительно проект реализовать?

- Какие ценные советы можете дать начинающим таджикским стартаперам, предпринимателям?

Я всегда даю, будь то таджикским, будь то российским предпринимателям, один глобальный совет – не бойтесь! А чего вам бояться? Терять же абсолютно нечего. Если вы что-то придумали и кому-то об этом рассказали, что вы теряете? Абсолютно ничего.

Просто у вас может с первого раза может не получиться. Не бойтесь, будьте настойчивыми и ищите пути, чтобы получилось со второго, третьего, десятого раза. Потому что самое главное, что людей чаще всего останавливает – они боятся. Чего боятся? Собственной неудачи.

В психологии, по большому счету, есть два типа мотивации. Одна мотивация – достижение успеха. Вторая – избегание неудач. Так вот, очень часто люди даже не начинают ничего, потому что очень боятся, что ничего не получится. А чего им бояться? Не получится с первым, получится с другим. Не получится с 1-го раза найти партнеров для проекта, получится со второго.

Поэтому не бойтесь и делайте!

Связаться с Максимом Киселевым:

https://www.facebook.com/drmaximkiselev

Подробная информация об организаторах:

http://www.logagroup.com

http://www.rvc.ru

http://www.aite.tj

Укажите, что данную информацию получили на www.city24.tj

Отзывы


Вы можете оставить комментарий к данной организации пройдя регистрацию на нашем портале.
Наш фейсбук
Наша группа ВКонтакте
Мы в Одноклассниках
Мы теперь в Instagram